سعيد خطيبي لـ"المجلة": أدب الجريمة ولد في العربية

أما السبب الثاني فيتعلق بالمغامرة الفنية في الكتابة. في رأيي المتواضع، ليست الرواية مجرد نص أو كتابة أدبية، بل هي علم قائم بحد ذاته، ففي الجزائر نشهد انهيارا للعلوم الإنسانية (علم الاجتماع، علم النفس، التاريخ، الفلسفة، إلخ)، وهي علوم باتت تنوب عنها الرواية. لكي نفهم الجزائر لا بد أن نصغي إلى كتابها، ولكي تحافظ الجزائر على ذاكرتها وتستشرف مستقبلها، لا بد كذلك أن تعتمد على كتابها.

كيف تشكل هذا التصور أثناء عملية الكتابة؟

في الجزائر وعلى غرار بلدان عربية أخرى، نعيش في تاريخ متشابك، لم نتعلم من زلات الماضي، ولا نزال رهينة ذاكرة معطوبة، وكذلك رهينة رواية واحدة سائدة، وهي رواية لا تعني بالضرورة أنها الحقيقة. لا يهمني أن أكتب في تماه مع ما جاء في مدونات التاريخ، بل يهمني أن أطرح سؤالا آخر: ماذا لو حصل عكس ما وصل إلينا من المؤرخين؟ الكتابة بالنسبة لي مغامرة فنية، لكنها أيضا مشغولة بسؤال الذاكرة. في كتابة ضد النسيان، أكتب عن أشياء أعرفها، عن نجاتي مثل نجاة آخرين من "العشرية السوداء"، من العنف والتطرف واستغلال الدين في شؤون السياسة. أكتب عن الحق في توسيع النظر إلى الماضي، بحكم أن التاريخ ليس مقدسا، بل يحتمل الصواب والخطأ.

العشرية السوداء

ما الذي دفعك للعودة إلى الجزائر قبيل "العشرية السوداء"، وما الذي أردت إضاءته في تلك المرحلة؟

نحن نعرف "العشرية السوداء" وما شهدته من فظائع، لكن الأمر المخفي، أو السؤال الذي يتفادى البعض الخوض فيه، هو: لماذا حصل ما حصل؟ أعود إلى ما قبل العشرية السوداء لأنني أود أن أعرف نفسي كذلك، لأن عشر سنوات ضاعت من حياتي، أريد أن أستعيد طفولتي التي أحرقتها نار التطرف، أكتب كذلك من أجل ألا تختل الذاكرة، وأن تظل العقول يقظة، إن ما حصل يجب ألا يتكرر. والرواية هي السياق الأمثل كي لا نتنازل عن ذاكرة من رحلوا من أجل نحيا.

ما كتب عن العشرية السوداء في الجزائر لا يساوي سوى عشرة في المائة مما حصل بالفعل. إنها فترة ترتب عنها الآلاف من الضحايا الأبرياء، كل واحد منهم يحمل قصة في قلبه. كل ضحية تستحق أن تروي قصتها. صحيح أن أعمالا مهمة كتبت عن هذه الحقبة، لكن هناك في المقابل نزعة إلى محوها من الأذهان، هناك من يود أن يطوي الصفحة بسرعة ويريد أن ينسى. صحيح أن النسيان نعمة، لكن ليس في هذه الحالة. نحن نكتب عن العشرية السوداء لكي لا تتكرر المأساة، لا من أجل إيقاظ جراح المرحلة.

إلى أي حد اعتمدت على الذاكرة الجماعية مقابل الخيال في بناء عالم رواية "أغالب مجرى النهر"؟

كل الرواية تخييل، فأنا أبدأ منه وأنتهي إليه. لكنها كذلك صدى للأصوات غير المسموعة، فالكاتب هو الصوت الذي ينوب عن أولئك الذين يقيمون في الهامش، يكتب عنهم في ضجيجهم وفي همسهم. ولدت وكبرت في أعماق الجزائر، من داخل البلد وليس من المركز، أعرف تفاصيل تغيب عمن يعيش في واجهة البلد، بالتالي فإن كتابتي أيضا تقيم جنب أولئك الذين سلب منهم صوتهم وسلب منهم الحق في الكلام أو في الحكي.

نجد في الرواية سرديتين متقاطعتين وعابرتين للأجيال، سردية الابنة وسردية الأب، فماذا كنت تقصد من هاتين السرديتين؟

قصدت منهما ما يساور بال الكثير من الجزائريين: أن الزمن يتقدم، بينما الأزمات لم تتغير. لم نتصالح مع الماضي ولم نعجل في حل القضايا الشائكة، مما جعلها تكبر وتزيد حدة. بين جيل الآباء وجيل الأبناء، تغير الزمن، لكن النقاش لا يزال يراوح مكانه، لا نزال حبيسي ذاكرة معطوبة، نناقش مسائل الماضي العالقة بما يحجب الرؤية نحو الحاضر والمستقبل.

أدب الجريمة

ما الذي دفعك إلى توظيف البناء البوليسي في الرواية؟ وكيف تفسر التأخر النسبي لانتشار أدب الجريمة في الرواية العربية الحديثة، مقارنة بالغرب؟

هذه مفارقة عربية محضة، لأن أدب الجريمة ولد في العربية، بفضل "ألف ليلة وليلة"، النص المؤسس في السرد العربي. إذا عدنا إلى هذا النص فسوف نجد فيه كل عناصر أدب الجريمة، منذ شهريار القاتل المتسلسل الذي يقتل كل يوم امرأة، وصولا إلى بنية النص، قد يغيب عن الاذهان أن واحدة من أشهر روايات نجيب محفوظ تدخل في خانة أدب الجريمة، نقصد منها "اللص والكلاب"، وكذلك كتب يوسف إدريس في هذا التوجه رواية "الحرام" وينطبق الحال على توفيق الحكيم في مسرحية "يا طالع الشجرة".

 ثم حصلت قطيعة لها أسبابها، مع محاولات بين حين وآخر لبعث هذا الأدب، فبنية أدب الجريمة نجدها بوضوح في رواية "موسم الهجرة إلى الشمال" للطيب صالح، وكذلك في بعض روايات عبد الرحمن منيف. لا بد أن ندرك أن هذا الأدب له نشأة عربية، والكاتب العربي يتحمل مسؤولية القطيعة، وما قمت به في روايتي ليس سوى امتداد لهذا التاريخ العربي العريق في أدب الجريمة.

هل ترى أن الكتاب العرب يفضلون الخوض في الجرائم النفسية والاجتماعية بدلا من السياسية، ربما بسبب الرقابة؟

بل صارت هناك رقابة من نوع آخر، رقابة من بعض القراء في مواقع التواصل الاجتماعي، تتصدى لكل محاولة لإخراج الرواية العربية من سباتها، ولإخراجها من الأنماط المتكررة. إنهم قراء تعودوا على شكل واحد من الرواية، يغلب عليه الحشو واللعب على العواطف، وعندما يصادفون رواية من نوع آخر يحملون الكاتب أكثر مما يحتمل، ويصير محل تهمة لأنه خرج عن النمط المعتاد.

 هذا الأمر يقلص حرية الكاتب في أثناء العمل، يتعرض للتخويف. في المقابل هناك شريحة أوسع من القراء تدافع عن حرية الكاتب وتدفع به أن يقدم أفضل ما لديه.

إلى أي حد يمكن اعتبار الجريمة في الرواية العربية انعكاسا حقيقيا لظواهر العنف الموجودة في الواقع الاجتماعي؟

لا بد أن نتحلى بالصراحة مع أنفسنا، فنحن نعيش في عالم مضطرب، يسير على إيقاع جرائم بمختلف أنواعها كل يوم، هل نغفل النظر إليها؟ هل ندعي أننا مجتمعات متنزهة عن الخطأ؟ كلا، لأن الكاتب جزء من هذه المجتمعات الإنسانية. فالكتابة عن العنف لا يقصد منها العنف في حد ذاته، بل تفكيك مظاهره وآلياته وفهمه، أن يتحول العنف إلى زاوية ننظر منها إلى تشابك العلاقات الإنسانية.

هل مطلوب من الروائي أن يتبنى رؤية أيديولوجية واضحة أو يحمل انشغالا فكريا وفلسفيا عميقا؟ وهل يكفي تناول القضايا الكبرى ليضمن للعمل الأدبي مكانة رفيعة؟

الروائي مطالب بأن يكون حرا، بأن يصغي إلى شخصياته في تناقضاتها، بأن يركز عمله على الأبعاد الفنية في الكتابة، بأن يوسع أفق النظر عندما يكتب، وأن يتحرر من كل موقف أو سياسة، لأن الأدب في حد ذاته أرفع مراتب السياسة. ولذلك، فالروائي مطالب بأن يكون صادقا مع نفسه ومع القارئ عندما يكتب.

مع القارئ

ما علاقتك بالقارئ أثناء الكتابة، هل تتعامل معه بحذر وخوف، أم تحاول كسب رضاه، أم تنطلق في كتابتك بحرية تامة؟

عندما أشرع في الكتابة، لا أفكر في القارئ، بل في النص. لكن أشعر أنني محظوظ نظرا إلى الاهتمام الذي تحظى به أعمالي في الجزائر وفي أرجاء العالم العربي، إذ تصلني دعوات كثيرة من نوادي للقراءة في الجزائر وخارجها.

من الطبيعي أن تصادف قارئا لم يعجبه عملك، لأن الأدب تحكمه الأذواق في بعض الأحيان، لكنني أشعر براحة جراء الرسائل الكثيرة التي تصلني من قراء. وهذا هو جوهر الأدب، أن يكون سببا في تحريك النقاش، أن تصير رواية محل جدل، أن تثير الأسئلة والقلق الفكري، لأن الرواية التي تثير جدلا وخلافات، ولا تحدث انقساما بين القراء، هي رواية غير صادقة في فحواها.

 أين يقف الأدب العربي اليوم على خريطة الأدب العالمي؟

عكس النظرة المتشائمة التي يميل إليها البعض، فإنني متفائل في شأن الأدب العربي على خريطة الأدب العالمي. فنحن جزء من المغامرة الإنسانية في هذا الكون، خضنا تجارب تتشارك فيها شعوب أخرى، نحن كذلك صورة عن الآخرين، وما يكتب في الأدب العربي يستحق أن يقرأ خلف الحدود، لا بد أن المشكلة تتعلق بالمؤسسات وليس في الكتاب، في هذه المؤسسات التي لا تؤمن بالكاتب العربي ولا تدعم الترجمة، هي مؤسسات تنفق أموالا طائلة عندما يتعلق الامر بالسينما مع أنها سينما متعثرة، وعندما يتعلق الأمر بالأدب تغمض أعينها.

وكيف تنظر إلى دور النقد في هذا السياق؟

النقد هو كتابة إبداعية قائمة بذاتها، فالكاتب يصدر عمله، لكنه يظل في الهامش إلى أن يضيء عليه ناقد، فالنقد ينفذ في أعماق الكتابة، يضيء مناطقها المظلمة.

 لقد عرف النقد العربي مراحل مزدهرة في الماضي، ثم تراجع، إذ يتعلق السبب بتقلص مساحات النقد، نظير تراجع دور الصحف وكذلك المؤتمرات العلمية. مع ذلك لا يزال النقد يقاوم ويغالب مجرى التحولات التي نحيا فيها.

كيف تؤثر إقامتك في المهجر الاختيارية على كتاباتك؟

الأدب الجزائري في تعريفه هو أدب مهجري، معظم كبار الكتاب الجزائريين عاشوا في المهجر، ومن المنطقي أن أجد نفسي في ترحال، من أجل تعميق التجربة، من أجل فهم نفسي وفهم المكان الذي أكتب عنه. ففي لحظة معينة نحتاج إلى مغادرة المكان الذي نعيش فيه كي تتضح الرؤية نحوه.